Охота и ретриверы

Всерьез подумываю о том,чтобы ходить с собакой ( которая, надеюсь, у меня скоро появится) на охоту. Какую породу лучше взять в этом случае? Золотистого ретрвера или лабрадор- ретривера?

Видела много фотографий лабрадоров с птицей в зубах http://www.labroclub...tyle_emoticons/default/f56d335a5cd4.gif

Всерьез подумываю о том,чтобы ходить с собакой ( которая, надеюсь, у меня скоро появится) на охоту. Какую породу лучше взять в этом случае? Золотистого ретрвера или лабрадор- ретривера?

Вам сначала нужно определиться, на какую дичь вы собираетесь охотиться, а потом уже выбирать: лабр или голдяха.

Вам сначала нужно определиться, на какую дичь вы собираетесь охотиться, а потом уже выбирать: лабр или голдяха.

А есть варианты? я думал только на птицу можно с ретриверами. Не норные же они я сам хоть и не охотник,но тоже интересно было бы подробнее все узнать

Здравствуйте!!!
Я бы вам посоветовала лабра, более выносливые и сильные.
Фото моей лабрадорки на охоте



Вот прочитайте статью:
Охота с лабрадором.
Теперь лабрадоров у нас много, но вот беда – у охотника эту собаку увидишь нечасто. Держат ретриверов в основном те, что выезжают на охоту раза два в год – весной на тягу, да на уток в августе, и собак используют исключительно для подачи (по прямому назначению).

А вот настоящий, правильный охотник традиционно предпочитает легавую или в крайнем случае спаниеля.
«У нас в России ретриверы встречаются довольно редко, хотя они по своему тихому поиску и послушанию могли бы быть очень пригодны для лесной охоты»

Потому что смысл и красота охоты с подружейной собакой заключаются в том, что эта самая собака находит дичь и выставляет ее под выстрел, а не в том, что она барахтается в болотной жиже, доставая утку. Найти и подать сбитую птицу, конечно, важно, но довольствоваться стрельбой по случайно налетевшей дичи правильный охотник не может, а с собакой, которая только подает, можно вообще ничего не увидеть.

К сожалению, не верит охотник по перу в лабрадора и тому есть объективные причины. Например, вам не разрешают летнюю охоту раньше общего открытия, как легашатникам. На испытаниях и состязаниях с собакой, подготовленной для ходовых охот, вам тоже лавров не снискать, там в почете собаки, которые хоть и ищут скверно, но весело несут. Мой лабрадор даже при 88-и баллах не получил 1-го диплома, потому что, по мнению судей, слишком вальяжно и неспешно подает. Охотников-то среди них нет, поэтому не знают они того, что знает мой пес: подача на охоте – дело второе, с ней можно не торопиться, наслаждаясь трофеем, главное – дичь найти и поднять. Даже щенка выбрать будет проблематично, так как даже чемпионы на охоте толком не бывали и могут лишь подавать и подавать.

Если бы я 8 лет назад услышал эту грустную историю, возможно, не стал бы заводить собаку вообще, но, к счастью, о лабрадорах совершенно ничего не писали.

Дальше было дело случая. То есть некая формула была: черный, некрупный, растянутый в формате кобель – а дальше… как повезет. Мне повезло.

В полгода он нашел первого вальдшнепа, в 10 месяцев во всю гонял тетеревов. Делал это он по началу довольно сумбурно, скорее активным движением разгоняя выводки, но совершенно определенно было видно главное – живая птица интересует собаку куда как сильнее, нежели битая. Радовало и то, что своей азартной работой по выводкам Шико опровергал утверждения экспертов-теоретиков будто лабрадор генетически запрограммирован на поиск мертвой дичи, которая и запах имеет совсем иной. Только никто из них не ответил мне, чем же пахнет подранок? Вобщем, дальше предстояло лишь совершенствование техники, и вот на этом хотелось бы оставновиться подробнее. Помимо твердого усвоения курса общей дрессировки, крайне важно, чтобы собака работала в постоянном контакте с ведущим, не удаляясь на расстояние, превышающее дальность выстрела.

Лабрадор должен останавливаться по сигналу, переключая внимание на охотника, ждать, оставаясь на месте, менять направление движения по командам, отдаваемым жестом или звуковым сигналом. Добиться всего этого несложно, ибо лабрадоры понятливы и отзывчивы, главное – не перестараться. Ни в коем случае не стоит делать из собаки дрессированную обезьяну, которая хоть и станет великой чемпионкой, но на охоте вряд ли пригодится.

Вежливого и воспитанного лабрадора можно брать практически на любую охоту. Даже если решающую роль он не сыграет, то уж не помешает точно. Например, я всегда беру Шико в шалаш, когда охочусь с подсадной. Причем это не то, что у одного дедушки: старая глухая сука спит в скрадке на телогрейке, не слыша выстрелов. Шико сидит, порою в воде, проделав носом дырочку в передней стенке, и наблюдая за всем происходящим. После выстрела и соответствующей команды, он выходит и забирает селезня. Приносит в шалаш, даже выходить никуда не надо. Определенно он понимает смысл происходящего, потому что даже если случается подранок, он гоняется за ним, не обращая никакого внимания на подсадную.

Приходилось брать собаку и на гусей. В окопчике, хоть и в тесноте, да не в обиде. А гусь бывает так завалится, что белым днем не найти, а уж как они бегают… Ездим мы вместе и на загонные охоты. В загоне с собакой по любому веселее, впрочем и на номере тоже стояли. Даже на лабаз я его затаскивал, ничего, тихо лежал, лабрадоры не брехливы. Хотя это, пожалуй, было уже чересчур.

Весьма полезен бывает лабрадор при охоте на лунках. Сначала брал, чтобы дома не оставлять. Но и тут он себя проявил.

Раньше покинутые лунки мы проходили особо не задерживаясь, но Шико не таков. Он не успокоется, пока в каждую не засунет свой черный нос, и надо же, однажды выковырял тетерева там, где, как казалось, уже ничего быть не может. А потом еще раз и еще. И всегда это были косачи с переполненным зобом. Вот и он меня кое-чему научил. Впрочем, и в случае обнаружения свежих лунок, нежели топтать их лыжами, гораздо приятнее послать вперед собаку.

На зайцев ходим регулярно. Русака, конечно, нам не взять, а вот беляка лабрадору вполне по силам завернуть на выстрел, случалось и такое.

Главная же наша охота, конечно, осенью по боровой. Особой любовью у моего пса пользуются тетерева, скорее даже тетеревиные. По ним он работает неистово, чуть не на задних лапах бегает, иногда даже ловит, к моему огорчению.

Легавая конечно-же значительно эффектнее, да и эффективнее, но зато, когда выводки распадаются и птицы перестают держать стойку, охота с лабродором отнюдь не прекращается. Наоборот, благодаря своему тихому поиску и постоянному контакту с ведущим, он дает возможность весьма продуктивно обследовать всевозможные заросли, куда к тому времени перемещается дичь. Это же касается и вальдшнепа, который во всякое время предпочитает крепкие места с ограниченным обзором. Лагавая в таких местах просто спарывает птицу, будучи не видимой для охотника. К тому же работает по вальдшнепу лабрадор не так азартно, как по тетеревиным. Все это делает его, на мой взгляд, лучшей собакой для охоты на лесного кулика.

Даже подманивая рябчика, лабрадора можно заставить сидеть совершенно неподвижно. Прятать надо только хвост, который не успокаивается никогда, и не будь он породным признаком…

Не знаю характерно ли это для всех ретриверов, но я всегда могу точно сказать, по какой дичи работает мой пес. Настолько различен стиль движений, темп, азарт. Например, по фазанам и куропаткам Шико начал работать со стойкой, как легавая, но это скорее экзотика.

Существенной представляется последовательность, с которой натаскивается собака. Легашатники-островники ее хорошо знают, видимо, справедлива она и в нашем случае. Поставленый сразу по боровой, Шико практически не интересуется болотной, луговой и прочей мелочью. Боровую дичь предпочитает даже утке, с которой познакомился в 3-летнем возрасте.

Единственным крупным недостатком лабродора следует признать то, как тяжело он переносит жару, что существенно ограничивает августовские охоты. Впрочем, это тот случай, когда достоинства легко превращаются в недостатки и наоборот. Лабрадору совершенно нипочем не только холод, но и ледяная вода, в которую он с удовольствием идет в любое время.

Источник: МК охотничья газета

Вообще интересно было бы все таки узнать побольше- какую можно с ними охоту вести, какую куда лучше брать. где лучше лабрики,где голдяшки и т.п.

Вообще интересно было бы все таки узнать побольше- какую можно с ними охоту вести, какую куда лучше брать. где лучше лабрики,где голдяшки и т.п.

Я свою беру на охоту по водоплавующей дичи и по полю (тетерев, фазан, перепел и т.п), ещё она хорошо берёт след зайца.
Лабрадоры не боятся густых зарослей, холодной воды и плохих погодных условий.
А про голденов особенно не знаю. Единственное что знаю, по работе похожи с лабрами, только проблема с шерстью и в кусты колючие не попруться на пролом, как лабры.

только проблема с шерстью и в кусты колючие не попруться на пролом, как лабры.

Я бы с Вами поспорила, но не хочу опять устраивать склоки из-за породы. Просто выложу фотографии своих собак с охоты - у меня голден и флэт.


а это не моя собака, но тоже флэт

вот в такие заросли забрасывали утку



это мы получаем диплом и призы на экзамене

Лета несет утку из пруда - вдалеке это я (качество не очень, снимали на мобильник)

это она с инструктором

Лета ищет в кустах заложенную (спрятанную) утку

Мне кажется, для начала, Вам надо определиться с породой... Все ретриверы прекрасные охотники! Лабрадоры - поисковики, упорные, целеустремленные. Голдены - азартны ( если им это интересно ), идут на поиск в любые дебри. Флэты - маневренные, скоростные, иногда бывают излишне азартны ( по молодости ), идеально идут по "нижнему" поиску. Выберите, какая порода подойдет Вам - придется по сердцу... Без любви и контакта, удачной охоты у Вас не получится. Поездите на натаски, отшлифуйте мастерство собаки, помогите ей раскрыться - и на настоящей охоте она раскроется в полном объеме! И только тогда, и Вы и Ваша собака, будете получать от совместной охоты, только удовольствие!

На мой взгляд, любой из ретриверов (простите меня малочисленные породы ретриверов - никогда не работала с ними, поэтмоу не знаю) голден, лабр и флэт будут выполнять работу в поле.
Но они работают по разному....

Голден не работает так быстро, как лабр и флэт, и безусловно гораздо менее азартен, чем лабр или флэт, зато имеет самое большое терпение и вдумчивость и умеет очень хорошо соображать собственными мозгами, ведь когда собака далеко от Вас в поиске - ей нужно работать самой, без Вашей команды, т.е соображать собственными мозгами. Голден, правильно анатомически сложенный, и с правильной породной шерстью настолько же вынослив, как и лабр.
Плюс Голдена - его терпение и вдумчивая работа. Минус - меньшая скорость работы, чем у лабра или флэта, но для реальной охоты и охоты в Ваше удовольствие более, чем достаточная.
Если Вы очень амбициозны и хотите выигрывать полевые испытания, то Вы можете терять баллы за скорость, и Голдену по скорости трудно тягаться с лабром и флэтом, над этим нужно больше работать и кроме того естественно это будет зависит от конкретной собаки. Если Вы к примеру хотите брать Голдена - то должны при покупке проверять следующие вещи:
Голден должын быть темпераментнен и активен, и не должен быть "увальнем". Вы должны тестировать уже щенка в помете на отсутсвие страха громких звуков и выстрелов. просто берите с собой игрушечный пистолет и стреляйте из него. Щенок не должен выдавать никакой реакции, единственно возможная реакция - это что щенок поставит ушки и будет смотреть с интересом что это было))))
В России, необходимо тестировать всех щенков на отсутсвие страха выстрелов, потому что к сожалению очнеь много заводчиков вообще не обращают на это никакого внимания и к сожалению 80% голденов в России выстрелов боятся, и отучить от этого невозможно. Да, можно приучить "не шугаться" выстрела в полном смысле этого слова, но собака никогда не будет достаточно хорошо работать - если выстрелы ее напрягают. Кроме того, нужно смотреть на качество шерсти у родителей щенка, шерсть должна быть породной, то есть иметь правильный подшерсток и правильный остевой волос. У щенка этого естественно не видно, а вот у родителей смотреть нужно. Опять таки и тут, к сожалению очень часто шерсть выставочных голденов хоть и очнеь эффектна в ринге - не является породной, и такой голден не сможет работать в поле. Кроме того, у щенка долдна быть рпавильная анатомия - правильное плечелопаточное сочленение и правильные углы задних и это видно уже у маленького щенка.
Если этого нет, то опять же тут, Голден не сможет достаточно хорошо и долго работать в поле, потмоу как при неправильной анатомии идет слишком сильная нагрузка на суставы, собака быстро устает, получает микротравмы и болеет.

Лабр - работает очень быстро, целеустремленно и упорно. И лабр очнеь вынослив. Но! часто лабры бывают немного слишком резкими, или жесткими в пасти, (портя дичь).
У лабра чуть меньше терпения, чем у Голдена + лабр все-таки чуть более упрямый, и поэтому у Вас уйдет немного больше времени обучить ему, но обучив - Вы будете иметь прекрасную собаку.
По выбору щенка ничего не скажу - не знаю)))

Флэт на мой взгляд менее упорный чем лабр и Голден, более нервный - то есть у флэта меньше терпения, но!
флэт работает очень быстро, он очень азартен, очень маневреннен, гибок, что опять же дает ему только ему присущие преимущества.

Поэтому на мой взгляд - в любом случае, любой ретривер подходит для работы в поле.
Изначально нужно изучить все эти породы, понять из специфику и только потом выбирать.
А выбрав, единственная разница по работе в поле на самом деле будет лежать просто в разных манерах обучения Вашей собаки работе.

Я свою беру на охоту по водоплавующей дичи и по полю (тетерев, фазан, перепел и т.п), ещё она хорошо берёт след зайца.
Лабрадоры не боятся густых зарослей, холодной воды и плохих погодных условий.
А про голденов особенно не знаю. Единственное что знаю, по работе похожи с лабрами, только проблема с шерстью и в кусты колючие не попруться на пролом, как лабры.

Анастасия, я тоже спорить с Вами не буду, чтобы не вылилась дискуссия в "какая порода лучше"))))

Могу сказать только одно:
у меня Голдены, целых 8 штук.
Все работают в поле, и все выставочные собаки, все, кто по возрасту подходит имеет титулы чемпионов какой-либо европейской страны.
Так вот мои собаки и все другие Голдены, которых я встречаю на испытаниях натасках превосходно лезут и напролом идут и в колючие кусты и любые заросли и в любую воду и тд и тп.
А про титулы выставочные я написала к тому, чтобы сказать, что работа в поле, которая положена голденам просто по их природе и предназначению никоим образом не мешает иметь качественную шерсть и выигрывать на выставках.))))

Только шенрсть должна быть правильная, такая, как голдену прописана по стандарту.
С правильынм подшерстком и водоотталкивающим остевым волосом.
Если собака в стандарте по шерсти - никаких проблем вообще нет....

Согласна с Вами в том, что так как шерсть у нас длинная - да, нам приходится больеш мыться перед выставками и использовать хорошие, подходящие каждой конкретной собаке шампуни и кондиционеры.

Кроме этого разницы никакой, поверьте)))

Всерьез подумываю о том,чтобы ходить с собакой ( которая, надеюсь, у меня скоро появится) на охоту. Какую породу лучше взять в этом случае? Золотистого ретрвера или лабрадор- ретривера?

Вам нужно выбрать, какая из этих пород вам ближе. Успешно охотиться по птице можно как с одним, так и с другим.

Видела много фотографий лабрадоров с птицей в зубах http://www.labroclub...tyle_emoticons/default/f56d335a5cd4.gif

А голденов не видели?
Тогда вот:

Вам сначала нужно определиться, на какую дичь вы собираетесь охотиться, а потом уже выбирать: лабр или голдяха.

Если кроме птицы, есть желание охотиться еще на кого-нибудь (кабана, зайца и т.д.), то все-таки стоит подумать о выборе другой охотничьей породы. Ретривер выведен для охоты на птицу.

[

Наташ, я балдею от этой фотки.............Респект и собакам, и владельцу, и фотографу...

Тамар, а с тобой поспорю по поводу упрямства.... "Их есть у меня"... я имею в виду и голденов, и лабра... Мне кажется, все индивидуально, как и у людей. Вот некоторый мой голден- "артист больших и малых" переупрямит не то что лабра....А лабрятине наоборот- главное понять, ЧТО от него хотят, и он с удовольствием будет это делать, не думая поголденячьи- шутка не шутка, подвох- не подвох...

Ну да, Ир, может быть и так....
Все везде индивидуально)))
Я ж тоже делаю свои выводы только исходя из знакомых мне собак))))

Я бы с Вами поспорила, но не хочу опять устраивать склоки из-за породы. Просто выложу фотографии своих собак с охоты - у меня голден и флэт.

А вот это правильно Давайте их просто будем любить
Фотки потрясающие.Жаль,что у нас нигде не занимаются подготовкой собак для этого.А вот если просто взять ружье и поехать на охоту-проснутся ли у собаки инстинкты?

А вот это правильно Давайте их просто будем любить
Фотки потрясающие.Жаль,что у нас нигде не занимаются подготовкой собак для этого.А вот если просто взять ружье и поехать на охоту-проснутся ли у собаки инстинкты?

Почему не занимаются? Есть занятия по натаске, есть профессионалы, которые обучают. Только начинаются такие занятия, когда открыт сезон охоты в регионе. Ориентировочно с мая по октябрь.

Почему не занимаются? Есть занятия по натаске, есть профессионалы, которые обучают. Только начинаются такие занятия, когда открыт сезон охоты в регионе. Ориентировочно с мая по октябрь.

я имею в виду наш регион.Про то,чтобы у нас это можно было делать-не слышал и не видел ((
Норных вот готовят в Екатеринбурге,это я знаю точно,потому что таксу свою когда-то там натаскивал

А вот это правильно Давайте их просто будем любить
Фотки потрясающие.Жаль,что у нас нигде не занимаются подготовкой собак для этого.А вот если просто взять ружье и поехать на охоту-проснутся ли у собаки инстинкты?

Готовить можно и самостоятельно. Главное, понимать принцип - собака должна найти и принести. А дальше упражнения - от простого (видимая подача) к сложному (скрытые подачи 3 и более птиц, подача из крепких мест, дальние скрытые подачи). Ну и конечно, желательно работать с помощником, чтобы один занимался с собакой, а второй закидывал (прятал) птиц.
Мне нравится работать с собакой в тихой, спокойной обстановке, эффективность намного выше. На групповых натасках слишком шумно...

Насчет того, можно ли просто взять собаку с собой на охоту - думаю, можно. Но не факт, что она все сделает так, как нужно. Все-таки есть риск потерять необученную собаку или не дай бог подстрелить (если нет выдержки), а также потерять много дичи, т.к. собака просто не будет знать, что искать.