Перейти к содержимому


Фотография

История русского жёлтого ретривера!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5

#1 Ратибор

Ратибор

    Неугомонный шилопопик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 696
  • ГородМосква

Награды

           

Отправлено 28 Январь 2012 - 22:49

Вот нашел интересную статью!

«Детективная история русского жёлтого ретривера.»

Вот такую занятную историю раскопал (спасибо Анне Будановой) в инете.
Просто детектива

Есть такая книга W.E. Mason's "Dogs of All Nations" от 1915г.
а там к известным породам ретриверов появилась ещё одна. Русский жёлтый ретривер.


Это фото из книги W.E. Mason's "Dogs of All Nations" от 1915г.
Описание собаки выглядит следующим образом:
Цвет: Жёлтый цвет до насыщенного красного. Высота: 28 дюймов (0коло 70 см) Вес: 90 фунтов (около 41 кг.)
Эта собака похожа на флэт коэт ретривер, но он больше и тяжелее, более одет, и, конечно, другого цвета, как следует из его названия. Он используется главным образом для отслеживания раненых оленей.
В той же книге имеется описание флэта, в котором упоминается золотистый (голден) ретривер, получается что русский и голден являются отдельными породами.


Ниже, давая описание флэту, Мейсон описывает цвет:
Цвет: Насыщенный чёрный, свободной от ржавость и от белого. Существует также золотистый ретривер названная так из-за золотого или жёлтого цвет его шерсти.
Так что же происходит?
Начнём с того, что собака в верхнем фото не из России вообще.
Это жёлтый ретривер с длинной шерстью, и за исключением размера, он очень похож на собак, которые впоследствии стали называть золотистыми ретриверами. Можно сказать с уверенностью, что Русские жёлтые ретривер является производным от той же линии, что и золотистые ретриверы.
Почему?
Первым, кто вышел в свет с русским жёлтым ретривером был полковник William Le Poer Trench (Вильям Ле Поер Тренч). Тренч был интересной парень в истории голден-ретривера. Если вы когда-нибудь слышали, что голдены происходят из цирковых русских собак, то можете винить в этом полковника Трэнча.
В 1880-х годах он получил несколько ретриверов линии Tweedmouth. Его собаки были из графства Илчестер, в котором и был питомник Tweedmouth. Используя этих собак Тренч основал свою собственную линию, назвав ее линей собак Санкт-Гильберта (St. Hubert's). Некоторые из этих собак очень похожи на флэтов и голденов, например Питер Санкт-Гильберта (обратите внимание на коричневый пигмент):


Этот пёс был представлен Георгу V. Я не знаю, был ли он из разведения полковника Тренча, но кажется, что он происходил от его линии. Однако, собака очень отличается от собак Санкт-Гильберта.

на черно-белой фотографии плохо понятен цвет, но есть изображение собак этой линии в цвете

Изображение
Эти собаки не были зарегистрированы как золотистые ретриверы или флет-коэт ретриверов, как было бы нормой. Они были зарегистрированы в Кеннел Клубе, как отдельная порода называется русский жёлтый ретривер. (То есть, наблюдаем фактически две совершенно разные породы, одна из которых называется Русский ретривер, и не имеет ничего общего с голденом!).
Поскольку собаки Санкт-Гильберта были зарегистрированы в качестве отдельной породы ретривера, они фактически выставлялись отдельно от породы флэт-коэт или голден даже на одной и той же выставке.
Как я уже сказал, история русского происхождения золотистого ретривера происходит от полковника Тренч. У полковника Тренча взял собак для разведения у первого Барона Tweedmouth's. Он имел письмо из питомника от человек Guisachan который утверждал что собаки эти получены из труппы русских цирковых собак. Доказательства даже включали ту известную фотографию Nous.


Изображение
Говорили, что цирковые собаки были скрещены с кровяными гончими (Bloodhound) что бы получить жёлтого ретривера. Но автору кажется, что если и были какие-нибудь вязки гончих с ретриверами, то они скорее всего в разведение не пошли. (А мне кажется, что кровь гончих определённо приливали к ретриверам. Исходя из специфики породы, поиску битой птицы и работе по следу подранка.D.P) Тренч хотел добавить свежие крови к своей линии, и он утверждал, что поехал в Российскую империю в поисках новых кровей. Но все собаки были в горах(?), когда он приехал в Россию, и он не смог никого найти. Предположительно, эти русские цирковые собаки были какой-то аборигенной породой овчарки - другая зияющая дыра в этой истории. Овчарка может массу вещей, но она не может быть ретривером! Моё предположение - даже если история о его поездке в Россию была правдой, то он столкнулся с такими собаками, которых не захотел скрещивать и разводить со своими ретриверами. Но русская история было настолько правдоподобной, что даже тогда, когда золотистый ретривер стал отдельной породой, все считали, что он русского происхождение. Это длилось до тех пор, пока Элма Stonex не получила доступ к плем. книгам и записям питомника Guisachan в 1950 году. И даже сейчас приходится слышать о русском происхождении голден-ретривера. Конечно, является общепринятым, что линия Тренча исчезла после его смерти. Она не встречается в перечне предков золотистого ретривера. Но история живёт. Я не знаю как относится к наследству полковника Тренча. Или он был человеком, который был склонным к полётам фантазии или ужасным лгуном. Независимо от того, что он сделал, он полностью исказил понимание того, откуда взялся золотистый ретривер. И хотя светлый окрас мог пройти для золотистых ретриверов, их отношения к собакам - опекунам домашнего скота незначительны (за исключением Као де Кастро Лабореиро, который мог бы быть в предках у собак Св. Джона).
Золотистые ретриверы не скрещивали с русскими овчарками!
Но знание этой истории объясняет почему W.E. Мэйсон помещал российских жёлтых ретриверов как отдельную породу от флэтов и голденов в своей книге.


Автор Покет.

Сообщение отредактировал Ратибор: 28 Январь 2012 - 22:58

Лабрадор Лада----Голден Бэлла-----Флэт Вита-----Флэт Ася----Флэт Кати---Флэт Вива


#2 Ратибор

Ратибор

    Неугомонный шилопопик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 696
  • ГородМосква

Награды

           

Отправлено 28 Январь 2012 - 23:00

Говоря современным языком полковник расчищал поляну для своего бизнес-проекта, придумав изумительную историю о несуществующих цирковых собаках из гористой России, избежал излишней конкуренции на выставках и пропиарил свою линию собак. Не забываем, что творится в это время в мире. Первая мировая гуляет по Европе рука об руку с призраком коммунизма, границы и государства возникают и исчезают, тысячелетние империи обращаются в пыль. Только отъявленный авантюрист поедет с Британских островов в далёкую Россию искать "цирковых собак". А значит история не проверяемая... С другой стороны, русский жёлтый ретривер, подающий подранков оленей средь дремучих лесов в холодной заснеженной России, это примерно как охотящийся на львов риджбек сегодня. Львов у нас конечно нет, но сам факт... Настоящий Английский Полковник был неплохим пиарщиком и даже Георг Пятый заинтересовался необычными собачками... а если знать о благоговении англичан перед своими монархами...
К моему глубоком сожалению вся история закончилась в 1917. Полковник умер, собак раздали, в России революция, а потом железный занавес. Так или иначе полковник и его русский жёлтый ретривер остались в истории кинологии.
По поводу "русскости". Ни у Сабанеева (1897г. по моему) ни в одном из каталоге 17 выставок, проведённых Московским обществом охоты и Императорским обществом правильной охоты до 1917 года порода русский жёлтый ретривер не значится, то есть в России такой породы не знали.

Покет.
Жалко что такой породы нет!

Сообщение отредактировал Ратибор: 28 Январь 2012 - 23:02

Лабрадор Лада----Голден Бэлла-----Флэт Вита-----Флэт Ася----Флэт Кати---Флэт Вива


#3 Александра

Александра

    Родственная душа

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 728
  • ГородМосква
  • Победы в конкурсах:2

Награды

              

Отправлено 29 Январь 2012 - 00:02

Слышала о цирковых собаках, но не слышала о русских ретриверах... Думаю, это красивая легенда - не более того!
Еще одна порода, похожая на голденов, вряд ли была бы принята FCI...
Ведь есть еще и ХОВАВАРТ!

Изображение
http://blackandgold.ru Мы всегда рады друзьям...

#4 Ратибор

Ратибор

    Неугомонный шилопопик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 696
  • ГородМосква

Награды

           

Отправлено 29 Январь 2012 - 01:13

Порода действительно существовала и была даже зарегистрирована!Но насколько она отличалась от голденов вот где вопрос. Даже если это легенда, то очень интересная.
«Поскольку собаки Санкт-Гильберта были зарегистрированы в качестве отдельной породы ретривера, они фактически выставлялись отдельно от породы флэт-коэт или голден даже на одной и той же выставке.»

"А в 1913, 1914 и 1915 годах «русские жёлтые ретриверы» из питомника St. Huberts даже были представлены на выставке Crufts. Правда, про них быстро забыли."С сайта НКП Голден ретривер.

"Полковник Ле Поер Тренч (la Poer Trench) был главным популяризатором этой версии. У него был ретривер песочного цвета, происходивший из поместья лорда Твидмаута, эта собака стала основанием породы, которую он зарегистрировал в Английском Кеннел Клубе как "Ретривер. Русский, жёлтый"."

Сообщение отредактировал Ратибор: 29 Январь 2012 - 01:35

Лабрадор Лада----Голден Бэлла-----Флэт Вита-----Флэт Ася----Флэт Кати---Флэт Вива


#5 Александр

Александр

    Злой админ

  • Администраторы
  • Cообщений: 8 871

Отправлено 31 Январь 2012 - 09:58

Все как у людей-все люди братья ))
и все собаки-родня ))

#6 Gardеnia

Gardеnia

    Талисман Лаброклуба

  • Модераторы
  • Cообщений: 32 112

Награды

                                   

Отправлено 06 Апрель 2012 - 20:28

Слышала о цирковых собаках, но не слышала о русских ретриверах... Думаю, это красивая легенда - не более того!
Еще одна порода, похожая на голденов, вряд ли была бы принята FCI...
Ведь есть еще и ХОВАВАРТ!

Изображение

Когда была на первой в своей жизни выставке собак,увидела ховаварта,подумала что голден,что странный голден :D
Вот,кстати он
Изображение

Сладкому носику Мичику 6 лет 5 месяцев 24 дней

 

Наша тема на форуме, заходите в гости >>

http://labsforever.jimdo.com/ Лабрадоры в Харькове, породный хендлинг, вязки, щенки