Перейти к содержимому


Фотография

Цели разведения или кто к чему стремится...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 127

#121 Vizard

Vizard

    Родственная душа

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 461
  • ГородКиев
  • Победы в конкурсах:1

Награды

                 

Отправлено 25 Март 2013 - 19:51

Почему раз оно висит в открытом доступе? Щенки красивые на видео, темпераментные. Есть интерес к птице, серединный хват вижу)))))

Ну и собственно в тему видео, у меня нет таких я бы повесила, как говорится все на благо)))) Я кстати не нашла больше видео в нете знакомство ретривера с пером.

А тут очень хорошо видно реакцию щенков :)

Я попросила, как создатель данной темы, поставив себя на место заводчика. Если за это несут ответственность администраторы или модераторы, тогда пожалуйста.
Не знаю, прописано ли в каком-либо законе, но по моим моральным принципам, считаю такое недопустимым. Тем более, что началось активное обсуждение щенков. Другое дело, если заводчик об этом знает и не против ;) В общем, я примерила на себя - не хотела бы, чтобы без моего ведома неизвестные мне люди обсуждали моих детей или моих собак.
  • тигрис и MIDATEL EMPIRE это нравится

Визарденку 14 лет 4 месяца 27 дней
 


#122 Vizard

Vizard

    Родственная душа

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 461
  • ГородКиев
  • Победы в конкурсах:1

Награды

                 

Отправлено 25 Март 2013 - 19:53

Я не знаю по каким принципам вяжут собак Кармановы, но как то искала рабочих лабрадоров и вышла на Настю с Миркой. Мы с ней долго разговаривали, у нее покупают щенков охотники, и тогда с ней говорили на эту тему. А так наверно и не вспомню сейчас, да и лабрадористов я не много знаю)

Можете в личку кинуть ссылку на их сайт или видео собак, как с ними связаться?

Визарденку 14 лет 4 месяца 27 дней
 


#123 MIDATEL EMPIRE

MIDATEL EMPIRE

    Собачья верность

  • Форумчанин
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 745
  • ГородДонецкая область

Награды

                    

Отправлено 25 Март 2013 - 19:53

Я попросила, как создатель данной темы, поставив себя на место заводчика. Если за это несут ответственность администраторы или модераторы, тогда пожалуйста.
Не знаю, прописано ли в каком-либо законе, но по моим моральным принципам, считаю такое недопустимым. Тем более, что началось активное обсуждение щенков. Другое дело, если заводчик об этом знает и не против ;) В общем, я примерила на себя - не хотела бы, чтобы без моего ведома неизвестные мне люди обсуждали моих детей или моих собак.

+100 согласна. хотя щены мне нравятся.......лапки. :D

#124 Field Racer

Field Racer

    Собачья верность

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 565
  • ГородМО
  • Победы в конкурсах:1
  • (:Заводчик голденов.

Награды

                 

Отправлено 25 Март 2013 - 19:58

Щенки мне тоже нравятся. :)

Ссылка на их сайт не работает ))) Я кинула в личку.

Девочки не переживайте, попросят видео убрать уберем, но я не думаю что тут что то криминальное, наоборот :) . Мне понравились видео поэтому я их повесила, плюс ссылка на ютуб именно предполагает ссылку, авторство не нарушено)

Сообщение отредактировал Field Racer: 25 Март 2013 - 20:03

  • MIDATEL EMPIRE это нравится

#125 тигрис

тигрис

    Собачья верность

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 616
  • ГородМосква. Солнцево.

Награды

                    

Отправлено 25 Март 2013 - 20:30

Я попросила, как создатель данной темы, поставив себя на место заводчика. Если за это несут ответственность администраторы или модераторы, тогда пожалуйста

нажмите пожалуйста кнопку "жалоба", если вас неустраивает что то в сообщениях.
  • MIDATEL EMPIRE это нравится

*Мозгом наделён каждый. Просто не все разобрались с инструкцией

Заходите в гости:http://www.wolfgoldstar.ru


#126 Александр

Александр

    Злой админ

  • Администраторы
  • Cообщений: 8 873

Отправлено 25 Март 2013 - 20:44

Я попросила, как создатель данной темы, поставив себя на место заводчика. Если за это несут ответственность администраторы или модераторы, тогда пожалуйста.


Vizard, видео выложено на всеобщее обозрение в ютубе, а то, что кто-то восхищается выложенным видео, а кто-то может быть им не восхищается или обсуждает-это вполне естественный процесс. Если кому-то не нравится, что обсуждают его фото, видео, или личную жизнь-он же не выкладывает это все в свободный доступ :) . Я не увидел каких-то оскорблений или некорректных высказываний, чтобы так акцентрировать внимание на данном факте, честное слово :unknown:
  • Ратибор, Field Racer и Наташа Королева это нравится

#127 Vizard

Vizard

    Родственная душа

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 461
  • ГородКиев
  • Победы в конкурсах:1

Награды

                 

Отправлено 25 Март 2013 - 22:56

Vizard, видео выложено на всеобщее обозрение в ютубе, а то, что кто-то восхищается выложенным видео, а кто-то может быть им не восхищается или обсуждает-это вполне естественный процесс. Если кому-то не нравится, что обсуждают его фото, видео, или личную жизнь-он же не выкладывает это все в свободный доступ :) . Я не увидел каких-то оскорблений или некорректных высказываний, чтобы так акцентрировать внимание на данном факте, честное слово :unknown:

Саша, если Вы берете на себя ответственность, я же не против :jivotnie: . Я и не говорила о том, что кто-то плохо говорит о щенках. Данное видео, грубо говоря, собственность автора, и он не давал право на размещение его, всего то... Поэтому Вы, как администратор, и решаете быть ему в данной теме или нет ;)

Визарденку 14 лет 4 месяца 27 дней
 


#128 Gardеnia

Gardеnia

    Талисман Лаброклуба

  • Модераторы
  • Cообщений: 32 603
  • Победы в конкурсах:1

Награды

                                   

Отправлено 22 Апрель 2016 - 12:57

Как наследуется зубная формула у собак, прикус

Очень многих волнует проблема неполнозубости собак. От двух полнозубых родителей вдруг получаем в помете неполнозубого потомка. Кто виноват? Попробуем разобраться.

Если возможность мутации генов, возможность проблем, связанных с нарушением обмена веществ у беременной или кормящей суки, а также у самого щенка в период роста, различные нарушения развития, связанные с экологией, стрессами, взять отдельно и предположить, что отсутствие зуба (или зубов) только генетически передано родителями, то носителями рецессивного (непроявившегося) ген неполнозубости могут быть только оба родителя.

Если, к примеру, обозначить ген полнозубости А, а ген неполнозубости а , то обе собаки в этом случае должны нести совокупность Аа. Из курса школьной генетики знаем: неполнозубость проявится только у потомков с кодом аа, таких будет 1/4 часть. Другая 1/4 часть с кодом АА вовсе не будут нести нежелательный ген, а остальные 2/4 понесут Аа. И если считать А доминантным по отношению к а, то неполнозубости у собак с таким кодом проявляться не будет. Сие утверждение будет тем вероятнее, чем большее количество щенков (от 20 и более) получено в одном помете. На практике же мы получаем пометы примерно от 1 до 10 щенков.

Совпав в генетическом коде какого-либо щенка, ген аа находится в гомозиготном состоянии и проявляется у собак в виде отсутствия зуба (или нескольких зубов). ДОПУСК В РАЗВЕДЕНИЕ ТАКИХ СОБАК НЕДОПУСТИМ, т. к. влечет за собой увеличение процента вероятности получения неполнозубых собак в дальнейшем.Но ведь и родители получили этот ген в рецессиве соответственно от своих родителей, так что мы с уверенностью можем сказать: деды (или возможно один из соответствующей пары) передали этот ген своему потомку. И получается, что любая из собак может нести в своем генетическом коде шлейф рецессивных (в данном случае нежелательных) генов, проявление которых в потомках возможно при совпадении их у конкретной особи.

«Генетика-это просто!»

«Верхняя и нижняя челюсть наследуются „раздельно". Одна вместе с черепом. Другая со всеми костями скелета имеющими суставы. Возраст окончательного формирования, соответственно, тоже разный.Ну, и если их форма или размер у родителей очень различаются....это добавит разнообразия в варианты.»

... «как практик, и , увы имеющий проблемы в пометах по прикусам, согласна полностью..... разным образом наследуются. на примере целой династии ризенов, полученной в моем питомнике могу поделиться: мать щенков с идеальным строением зубной системы до конца дней, с широкими аркадами, оченькрупными резцами в четырех предыдущих пометах дала всего один брак по ПРИКУСУ недоразвитие, встреченное ранее по ее и материнской и по сестринской веточке. и по кобелячим такое бывало. В пятом помете — половина вылетела по прикусам в возрасте от полутора до пяти. две дочери от дочери — та же ерунда. ЭТИ суки (матери перекусанных)старости. теперь уже внуки — уходит прикус не взирая на ширину или узость аркад. Ларчик открывался просто — кобель был ввезен в страну с правленым брекетами перекусом с отходом, перевязал всю страну...... узнала об этом много лет спустя от стоматолога, который выправил прикус этому шестилетнему коблу... Общее количество прямых потомков этого кобеля вылетевшее по зубам приближается к половине, при том, что родители имели на моменты вязок прикус норма, и были титулованы.....

В предыдущих помета в потомках встречались недоразвития, легкие недокусы но перекусав с отходом не было на моей памяти в трех генерациях. Вот такая практическая статистика.....При всех очевидных достоинствах того кобеля, при отличном фенотипе, его потомков практически не встретишь.... при всем , что увязан он был в хвост и гриву.... коллеги говорят та же хрень......

Кстати, добрый человек, выправивший прикус той собачке — ныне один из самых модных заводчиков страны... с золотыми значками РКФ. видимо, генетику надо знать и любить, что бы просто уметь просчитывать вероятности попадалова....»

Механизм наследования аномалий строения зубной системы

История собаководства и многочисленные исследования селекционеров показывают, что аномалии зубной системы могут свидетельствовать о возможной гомозиготности собаки не только по генам этого признака, но и по многим другим аллелям. Есть данные, что накопление полигенов неполнозубости может вести к совместному накоплению в поголовье ряда других нежелательных полигенов, вызывающих потерю крепости костяка, увеличение случаев крипторхизма, общее ослабление организма и др.(71)
Аномалии зубов могут быть генетическими или приобретенными.Шулер (1996),Мориц (1985 цит. По Сотской) считают что наиболее вероятной причиной подобных аномалий являются мутации.

Правила экспертизы не делают различий в причинах патологии зубной системы, хотя понятно, что в племенном отношении роль приобретенных и наследственных отклонений принципиально различна. Мнение о наследовании олигодонтии не традиционно. Доподлинно известно, что как от двух родителей может появиться до 50-90% щенков с таким дефектом, так и от двух олигодонтов помет может иметь полную зубную формулу.

Очевидно, олигодонтия наследуется по так называемому пороговому типу. Борьба с пороговыми заболеваниями достаточно сложна, так как в данном случае в фенотипах не проявляется все разнообразие генотипов с разными комбинациями полигенов. Аномалия проявляется у собак, в генотипе которых количество «полигенов» достигает определенного критического предела, то есть порога. С. П. Князев считает, что отсутствие одного или нескольких премоляров и моляров наследуется по пороговому типу, поэтому в результате некоторых подборов даже полнозубых родителей в генотипах их детей могут образоваться комбинации генов, вызвавшие отсутствие одного или нескольких в разных сочетаниях зубов. Естественно, вероятность рождения неполнозубых щенков резко возрастает, если хотя бы один из родителей сам содержит запороговый набор полигенов и является неполнозубым.

Достаточно актуальная проблема врожденных дефектов собак, остается невыясненной, так как еще очень мало заводчиков разбираются в популяционной генетике и недостаточно информированы. Есть мнение что дефекты неполнозубости должны соответствовать менделевскому расщеплению.

Так, отдельными исследователями высказывается предположение о скореллированности олигодонтии по дальним премолярам с крипторхизмом, есть мнение, что аномалии зубной системы наряду с крипторхизмом, можно рассматривать как маркеры гибридного дисгенеза.

Существенно также, что неполнозубость свидетельствует о возможной гомозиготности не только по генам этого признака, но и по многим другим генам, в числе которых могут быть и гены различных сублеталей и аномалий, вызывающих общее ослабление организма, потерю конституциональной крепости — подобное можно наблюдать и при крипторхизме.

Другие исследователи придерживаются той точки зрения, что олигонтия по премолярам связана с элиминированием гена-супрессора при глубоком ауткроссе;
Вопросы наследственной природы олигодонии сегодня не относятся к числу тщательно изученных. По поводу этого явления в настоящее время существуют различные гипотезы. В литературе есть сведения, что наследственное влияние неполнозубости, в самом деле, может играть большую роль, но во многих породах, очевидно, сильно переоценивают его влияние это распространенная ошибка многих. Особенно это касается немецкой овчарки.

Исследования выполнены на кафедре генетики и животноводства Санкт-Петербургской государственной академии ветеринарной медицины в период с 1999-2002 года в рамках научной тематики кафедры, научный руководитель Жигачев А. И.. Для анализа использовали клинико-генеалогический, популяционно-генетический, семейно-групповой методы. Генетический анализ аномалий зубной системы у собак показал, что недокус и наследуется по типу моногенного рецессивного у собак породы: английский мастиф, ньюфаундленд, немецкая овчарка, доберман; олигодонтия наследуется аутосомно-рецессивно у собак породы: ньюфаундленд, доберман, немецкая овчарка. Неудивительно, что у собак с рецессивно наследуемыми окрасами, т. е. голубыми, голубо-палевыми, палевыми, чаще будет наблюдаться олигодонтия, чем у собак с доминантно передающимися окрасами, то есть рыжими, красными, темно-тигровыми, черными.

По исследованиям проведенным на кафедре гентики и разведения в Академии им Тимирязева 2005 год, научный руководитель Гладких М. Ю., олигодонтия наследуется по простому рецессивному типу в породе ньюфаундленд. Для анализа использовался метод Клункера и Вайнберга.

Таким образом, всякие отклонения от полной зубной формулы следует рассматривать как показатель нежелательной комбинации блоков генов в генотипе, способной повлечь понижение крепости конституции, и обязательно подвергать строгому отбору. Нужно не только выбраковывать неполнозубых собак, не допуская их к вязкам, но тщательно анализировать племенное использование их родителей, чтобы не повторять схему подбора, в результате которого получаются неполнозубые щенки.

Важно подчеркнуть, что принципиальный подход к устранению наследственных аномалий собак заключается в применении генетико-селекционных приемов, а не лечебно-профилактических. Прогресс здесь достигается работой с породой в целом, на популяционном уровне, а не путем лечения собак с проявлениями аномалий, что может в отдельных случаях лишь уменьшить степень выраженности патологии, но не повлиять на генотип и потому не препятствовать заражению породы в ряде поколений.
Поэтому разработка методов элиминации олигодонии и является важной задачей, решение которой обеспечит ускорение селекционного процесса и повышение его эффективности.
 
статья предоставлена группой "Актуальные вопросы дрессировки собак"
  • natka это нравится