"халява" или "куда девать отказников и потеряшек"

Александра, давайте все-таки отделять мух и котлеты.Зерна от плевел.по пунктам:
Автор,собственно,нигде не написал,что если будет отказник или потеряшка-она его не возьмет.Здесь как раз тот случай,когда человек формулирует что-то не совсем точно,но это ведь вполне понятно- не все прекрасно ориентируются в таких вопросах,и умеют абсолютно точно,ясно и внятно все высказать с первого раза.Почему бы не проявить снисходительность и терпение,хотя бы для того,чтобы уточнить-что конкретно человек хотел сказать?
Про огульные обвинения всех подряд заводчиков пропущу мимо-надеюсь вы не встанете в ряды тех кликуш,которые пытаются обвинить меня во всех смертных грехах, потому что если вы внимательно прочтете все,что я пишу-вы не найдете ни одного поста, в котором я огульно всех заводчиков охаивал.Если я когда-то позволял себе резкие слова в адрес связанных с разведением ретриверов людей,то во перых я называл конкретные имена или названия,во вторых я делал это не просто так,а на основании личного опыта и личных выводов
Про то,что никто не гарантирован от проблем с психикой-ни элитный,не "халявный" -я с вами абсолютно согласен.Но давайте предоставим автору топа самому все понять, и если уж он не захочет прислушаться к советам-пусть сам все и испытает. Я подчеркну-к советам, а не к грубостям и насмешкам.Вообще глядя со стороны очень режет глаз,когда именно в этой сфере зачастую такое вот отношение к новичкам. Почему-то никто не орет на ребенка,когда он неправильно делает первые шаги, никто не орет на художника,когда он неумело делает первые мазки,никто не бьет по рукам поэта,когда он пишет свои первые рифмы.А здесь-как будто все должны быть рождены с энциклопедическими знаниями всего,что связано с ретриверами

Про содержание-опять же очень много слышу про все это,и определенная доля правды в ваших словах есть.НО:

Я писал уже и здесь,и в других топах- всегда, хоть у заводчика,хоть у человека, желающего взять собаку (независимо-за деньги,даром,потеряшку,отказника)- каждая отдельная история-это отдельный человек,с его отдельными проблемами,причинами,обоснованиями.
Давайте будем учиться выслушать для начала эти истории,этого человека,эти проблемы и обоснования.И только потом делать выводы


ЗЫ; Чтобы на меня опять собак не повесили,я пожалуй прямо и конкретно напишу,во избежание домыслов и разных толкований:
1.я ни в коей мере не защищаю тех,кто хочет "собачку бесплатно" и "получше и покрасивее и ваще мне должны все"
2.я защищаю тех,кто по незнанию и неопытности формулирует не совсем точно все.Хотелось бы,чтобы такие незнание и неопытность не вызывали агрессивное неприятие, по крайней мере до тех пор,пока все точно не прояснится насчет пожеланий и планов человека.

Саша, конечно же все люди разные. Оскорбить - я никого не оскорбила. Спросила с сарказмом - это ДА.
Что касаемо каких-то "обид" в Вашу сторону - отнюдь! Да и тема экспертов и заводчиков уже "в прошлом"...
Но у меня есть СВОЯ точка зрения на желание взять собаку бесплатно... Без какой-либо привязке к личностям. Просто я так считаю...Имею право?

Алекса! В Ваш "огород" никаких камней я не кидала... Написала - "Снимаю шляпу". Таким подходом всегда восхищаюсь! Человек осознанно идет к своей мечте. Если его планы не поменялись, и мечта сбылась - он для своего любимца, действительно будет готов сделать ВСЕ. И удачи Вам!

Александра а я и не вам писала, прошу простить если путаница произошла, я ответила на пост Алисы, но с ней мы тоже все урегулировали - просто не поняли друг друга)

Флэты

Очень красивый малыш!!! Просто я всегда мечтала именно о черном ретривере, этаком взбитом крепыше))) А флет как я увидела вырастает " Сама Грация". Я знаю что лабры не охранники, но угражающий вид все равно не помешает) Но все равно спасибо за оказанное доверие http://www.labroclub...tyle_emoticons/default/JC_ThankYou.gif

Но у меня есть СВОЯ точка зрения на желание взять собаку бесплатно... Без какой-либо привязке к личностям. Просто я так считаю...Имею право?

Конечно же имеете.Скажу больше-и я сам совершенно не собираюсь потакать тем,кто просто ищет "халяву и побыстрее".Как я уже писал-я всего лишь прошу не спешить с выводами по каждому отдельному случаю.Давайте будем сначала выслушивать человека,причины,которые его побудили к такому вот решению,обстоятельства,которые способствовали этому, и самое главное-узнавать-насколько этот человек готов не только в финансовом плане к щенку,но и в моральном.Кто знает-может будут и такие люди,которым нам всем самим захочется помочь воплотить свою мечту в реальность.
Я понимаю,что многие из вас уже очень много сталкивались с похожими просьбами, что встречались "те еще кадры",и что поневоле уже начинают раздражать такие вещи.Но халявщика и дурака мы всегда успеем послать в эротический тур для одного.Жалко будет,если хорошего человека обидим.И так зла в жизни много-зачем будем его множить?

Я пыталась на одном форуме спросить про щенка в дар или потеряшку, отказника. Столько наслушалась, что пропало всякое желание ((
Будем покупать

А флет как я увидела вырастает " Сама Грация".

Думала-думала и все же решила спросить: а где конкретно Вы видели?

Думала-думала и все же решила спросить: а где конкретно Вы видели?

На страничке прямошерстных ретриверов, у Александры ссылочка внизу)) Может мне конечно показалось..., но длинная шерсть создает такое впечатление.

Мне очень часто приходят письма с просьбами найти для них отказника или "плембрак". Сначала меня такие письма бесили, тоже считала всех авторов "любителями халявы". Но с одним пожилым мужчиной переписка затянулась. и я взглянула на "просителей" по-другому. В пожилом возрасте люди не редко ощущают чувство одиночества, по разным причинам - развод, смерть мужа(жены) и т.д. Уверена, что таких людей осчастливят наши любвеобильные собаки, отогреют их сердца, и, хочется верить,получат от людей свое ретриверское счастье. Знаю, что многие питомники в Европе практикуют передачу собак-пенсионеров в семьи, с обязательной стерилизацией, кострацией. Ведь это в принципе верно. Жизнь в питомнике для престарелых собак уже не так проста. Молодые более активны, суетливы. Старичкам вроде как и отставать не гоже, ведь они же еще "ого-го", но прыть уже не та. Им бы места по-теплее, да по-мягче, прогулки по-спокойнее, рацион несколько другой и т.д. и т.п. Так пусть же тот, или та, которая послужила столько лет на славу питомника живет так, чтобы все в этой жизни было ПЕРСОНАЛЬНО для нее(него)
ЗЫ пишу, скорее уговаривая саму себя. Стареют мои девчонки. Вчера говорили с мужем, на тему если что, то сможем ли.... Пока не сможем, но это только пока... Потому что дом не безразмерный, земельный участок и кошельки тоже. В общем, питомник, это не только радость от шумной стайки лабрадоров, топот толстых лапок щенков, победы на выставках и т.д.Это еще и слезы, горечь расставания. Но расставание во благо, надеюсь, что я справлюсь, и смогу

Мне очень часто приходят письма с просьбами найти для них отказника или "плембрак". Сначала меня такие письма бесили, тоже считала всех авторов "любителями халявы". Но с одним пожилым мужчиной переписка затянулась. и я взглянула на "просителей" по-другому. В пожилом возрасте люди не редко ощущают чувство одиночества, по разным причинам - развод, смерть мужа(жены) и т.д. Уверена, что таких людей осчастливят наши любвеобильные собаки, отогреют их сердца, и, хочется верить,получат от людей свое ретриверское счастье. Знаю, что многие питомники в Европе практикуют передачу собак-пенсионеров в семьи, с обязательной стерилизацией, кострацией. Ведь это в принципе верно. Жизнь в питомнике для престарелых собак уже не так проста. Молодые более активны, суетливы. Старичкам вроде как и отставать не гоже, ведь они же еще "ого-го", но прыть уже не та. Им бы места по-теплее, да по-мягче, прогулки по-спокойнее, рацион несколько другой и т.д. и т.п. Так пусть же тот, или та, которая послужила столько лет на славу питомника живет так, чтобы все в этой жизни было ПЕРСОНАЛЬНО для нее(него)
ЗЫ пишу, скорее уговаривая саму себя. Стареют мои девчонки. Вчера говорили с мужем, на тему если что, то сможем ли.... Пока не сможем, но это только пока... Потому что дом не безразмерный, земельный участок и кошельки тоже. В общем, питомник, это не только радость от шумной стайки лабрадоров, топот толстых лапок щенков, победы на выставках и т.д.Это еще и слезы, горечь расставания. Но расставание во благо, надеюсь, что я справлюсь, и смогу

Я сначало подумала, что Вы имеете ввиду потеряшек, или отказников, а Вы про своих... Печально... Разве они не служили Вам верой и правдой все эти годы, разве они не заслужили дожить свой век с любимыми хозяевами? Не мне Вас судить...Но Ваше отношение к собакам очень схоже на ферму . Простите. Жду тапочек в свою сторону....

да ну, какие тапочки! Вы попробуйте представить, до каких размеров нужно раздуть питомник, в котором будут и пионеры и пенсионеры.... И вы думаете, что все те, кто служили верой и правдой получат свои пять минут ласки - вряд ли! Я действительно писала о том, что настанет время, когда мы вынуждены будем кого-то отдавать. Именно потому, что так будет лучше прежде всего для собак. Вы путаете понятия питомника и фермы. Ну или я вкладываю в понятие ферма несколько другое значение. Считаю, что ферма - это производство щенков, постоянный конвеер. Питомник - продуманное, планомерное выведение, разведение собак определенной линии. Ну а начинала я писать о том, что не все те, кто хотят собаку без денег, любители халявы. Напомню, что мне часто приходят письма от таких людей. Если будут возникатьь вопросы о переустройстве, чем смогу, помогу. Вот о чем я писала...

Позволю и себе присоединиться к разговору. Так как то получается, что часто и мне доводится пристраивать разных собак. И я благодарна судьбе или удачному стечению обстоятельств, что все собаки так или иначе попавшие ко мне домой-а это или надоевшие и ставшие в тягость" игрушки", или просто найденные мной несчастные создания-всегда обретают семьи. Город у нас маленький, могу с уверенностью сказать, что такая "больная на голову" собаками я здесь одна.Почти все породистые собаки проходили у меня или курсы дрессировки или подготовку к выставкам.Поэтому и знают у нас обо мне многие и соответственно, если кто ищет себе собаку обращаются ко мне. Но мне никогда не приходило в голову кому то, пусть даже очень доброму и заботливому человеку, но безусловно ЧУЖОМУ, свою собаку в пенсионном возрасте. В моем понимании на питомнике никак не отражается количество собак, проживающих в нем. Можно иметь одну-две приличных производительницы и давать в свет пусть не много, но достойных представителей породы.
Знаю много достойных питомников, где наряду с молодыми собаками вполне комфортно живут собаки, не мало сделавшие в свое время для этого питомника. Не хочу никого обидеть, у каждого своя точка зрения-моя такова.

Девочки, милые, ваше мнение безусловно правильное, как владельцев ваших родных лабрадоров. Я бы с удовольствием порассуждала об устройстве питомника, о количестве поголовья в нем, о наемных рабочих с владельцами питомников. Не тех, в которых две лабрушки, пусть действительно достойных, любимых, дающих великолепных детишек. Кстати, в ближайшем будущем буду продавать щенков только под договор с обязательным условием стерилизации, кастрации. Это мое решение, т.к. достали доморощенные разведенцы. Но это совсем не в эту тему. Prima Persona сколько собак вы имеете в настоящий момент, своих, купленных или подобранных. Тех, кого вы никогда не отдадите. Всегда уважала людей, кто не проходит мимо чужой боли, будь то человек или животное. Вы делаете доброе дело, это бесспорно. Но я повторяю, говорю с несколько другого угла. Если мы радеем за уровень поголовья, вправе ли те, кто занимается этим профессионально пускаться в излишние эмоции. Как же быть тогда с производителями-кобелями ввозимыми или вывозимыми в аренду. Это что, что тоже бесчеловечно, ведь они же скучают по своим родным стенам, людям, и т. п. В общем, милые девочки, с удовольствием продолжила бы с вами дискуссию, если бы каждый из вас являлся бы собственником питомника. Написала то ,о чем думаю. Вы тоже вправе думать что хотите, эмоционировать в любом направлении, я вас понимаю, и когда-то, очень давно, наверное бы думала точно также. На сегодняшний день мне не стыдно за свои мысли, потому что уж так сложилось, что ни на кого никогда не оглядывалась, покупала собак для себя, вязки произвожу тоже так, как подсказывает сердце, ну и знания, какие наработаны, щенки рождаются тоже в основном для меня, чтобы убедиться в том, что знаю, понимаю, чувствую. Радуюсь безумно, когда их узнают даже из далека, что наши щенки - лицо питомника красивы и любимы. С удовольствием помогу найти родственную душу чудесным лабрикам

Может это мне досталась такая заводчица..., она делает празники и приглашает всех своих потомков на день рождения своей "вышедшей из строя" суки, которая уже вся в сединах, и обеспечивает ей достойную старость, за то что она внесла не малый вклад в питомник. А если нет возможности обеспечить тех кто Вас в течении нескольких лет "кормил", то мне кажется, что племенное разведение это не Ваше.... Прошу простить, но это мое ИМХО...

Ваша заводчица умница! Это здорово, чтить и помнить откуда" ноги" растут. Ну и, конечно же, даже "не сомневаюсь", что вы посвящены во всю подноготню питомника. Праздник - это здорово, но есть еще и будни... Про "кормление" в течение нескольких лет, то здесь вы сильно заблуждаетесь, потому что никогда еще питомники не были прибыльным делом, дай Бог, чтобы собаки окупали сами себя. Я и говорю, что нет смысла рассуждать о том, чего вы не знаете. Ну и уж будем точны, девочки, которые выходят на пенсию, у каждого заводчика имеют свой возраст и соответственно, физическую форму. Кто вам сказал, что это лабрадорша в сединах, еле передвигающая лапами и т.д. Разве не может быть выведена из разведения пятилетняя "дама", которая(у меня есть такая) имела единственный помет...

Этой даме 13 лет...

Сообщение отредактировал Алекса: 10 Декабрь 2011 - 23:40

http://s017.radikal....836c08db8ca.jpg Вот она....

я знаю этот питомник, из которого вы взяли Лекса, мне нравятся многие собаки, они удачно импортируют, крови интересные. К чему была ссылка на эту собаку? Это родоначальница питомника, как я понимаю. Алекса, позвольте я прекращу дискутировать с вами, потому что лично для меня это кажется бессмысленным. У вас есть Лекс, думаю, что вы счастливы. Наслаждайтесь временем проведенным вместе, ведь это ваш первый, долгожданный лабрадор! Повторяю, разговор "слепого" с "глухим". (эх, хочется с плеча рубануть). Но закончу на позитиве - удачи Вам, целуйте Лекса, он красавчик. (Я очень пыталась не поставить вас на место, хотя сильно хотелось) Отвечать больше не буду. Отправляюсь спать)))

Приятных снов

Александра, давайте все-таки отделять мух и котлеты.Зерна от плевел.по пунктам:
Автор,собственно,нигде не написал,что если будет отказник или потеряшка-она его не возьмет.Здесь как раз тот случай,когда человек формулирует что-то не совсем точно,но это ведь вполне понятно- не все прекрасно ориентируются в таких вопросах,и умеют абсолютно точно,ясно и внятно все высказать с первого раза.Почему бы не проявить снисходительность и терпение,хотя бы для того,чтобы уточнить-что конкретно человек хотел сказать?
Про огульные обвинения всех подряд заводчиков пропущу мимо-надеюсь вы не встанете в ряды тех кликуш,которые пытаются обвинить меня во всех смертных грехах, потому что если вы внимательно прочтете все,что я пишу-вы не найдете ни одного поста, в котором я огульно всех заводчиков охаивал.Если я когда-то позволял себе резкие слова в адрес связанных с разведением ретриверов людей,то во перых я называл конкретные имена или названия,во вторых я делал это не просто так,а на основании личного опыта и личных выводов
Про то,что никто не гарантирован от проблем с психикой-ни элитный,не "халявный" -я с вами абсолютно согласен.Но давайте предоставим автору топа самому все понять, и если уж он не захочет прислушаться к советам-пусть сам все и испытает. Я подчеркну-к советам, а не к грубостям и насмешкам.Вообще глядя со стороны очень режет глаз,когда именно в этой сфере зачастую такое вот отношение к новичкам. Почему-то никто не орет на ребенка,когда он неправильно делает первые шаги, никто не орет на художника,когда он неумело делает первые мазки,никто не бьет по рукам поэта,когда он пишет свои первые рифмы.А здесь-как будто все должны быть рождены с энциклопедическими знаниями всего,что связано с ретриверами

Про содержание-опять же очень много слышу про все это,и определенная доля правды в ваших словах есть.НО:

Я писал уже и здесь,и в других топах- всегда, хоть у заводчика,хоть у человека, желающего взять собаку (независимо-за деньги,даром,потеряшку,отказника)- каждая отдельная история-это отдельный человек,с его отдельными проблемами,причинами,обоснованиями.
Давайте будем учиться выслушать для начала эти истории,этого человека,эти проблемы и обоснования.И только потом делать выводы


ЗЫ; Чтобы на меня опять собак не повесили,я пожалуй прямо и конкретно напишу,во избежание домыслов и разных толкований:
1.я ни в коей мере не защищаю тех,кто хочет "собачку бесплатно" и "получше и покрасивее и ваще мне должны все"
2.я защищаю тех,кто по незнанию и неопытности формулирует не совсем точно все.Хотелось бы,чтобы такие незнание и неопытность не вызывали агрессивное неприятие, по крайней мере до тех пор,пока все точно не прояснится насчет пожеланий и планов человека.

+ 100

Я пыталась на одном форуме спросить про щенка в дар или потеряшку, отказника. Столько наслушалась, что пропало всякое желание ((
Будем покупать

Представляю, как Вы всполошили весь форум (догадываюсь, какой))) Наступили, можно сказать, на "любимый мозоль" заводчиков - их кредо неизбывное - щенок должен стоить дорого... А Вы пришли и подрываете основу всех основ...