Строгий ошейник

 

вы в группе или индивидуально? Щенков Вашего возраста много?

Индивидуально - первое занятие, а на втором присоединился наш братик.

 

Тома и Джой, я дома тоже занимаюсь, но она мои наработки раскритиковала в пух и прах. Хотя сидеть, лежать, нельзя, ко мне и дай лапу я научила по книжкам. Кинолог попросила показать, как мы это делаем, а потом сказала, что неправильно я делаю. Но Мила же исполняет команды...

 

А что не правильно, она сказала? или безапелляционное -НЕПРАВИЛЬНО!

Тома и Джой, а вот я читааааала...
Кароч с четырех месяцев начинается дрессировка. Кличка, сидеть, лежать ко мне. Про дом согласна. Только вот... Социализацию в каком возрасте лучше начинать? Может ты знаешь?
Да хрен бы с ним если отбить желание. Можно нарушить психику. Я совершенно серьезно.

Мария и Лори, ты знаешь, про социализацию-мне кажется чем раньше, тем лучше, я видела много собак на выгуле в парке, в том числе и вполне безобидные породы, которые шваркаются на всех подряд. Причина у многих-позняя социализация. Хозяева гуляли только на поводке и в безлюдных местах и месяцам к 7-8 начали выводить в люди. Иток щен не умеет общаться.

Нежелание работать=отсутствие контакта с хозяином=более стогие меры в дрессуре=ломка психики. Это ИМХО, но для меня это очень чёткая цепочка!

Это я к чему....сидеть, лежать-это прекрасно, но если нет КОНТАКТА, то это принуждение. Хороший инструктор в первую очередь учит не отдавать команды, а учит взаимопониманию, учит как сделать так, чтоб щен тебя СЛЫШАЛ , а не СЛУШАЛСЯ. Есть замечательная "команда" -"глазки", оч помогает для концентрации внимания.

Тома и Джой, очень конструктивно. Если смотреть со стороны дрессуры.
В моей головн это уложено простыми словами "способствует развитию трусости" а трусость это все что угодно. От поджатого хвоста, до швыряния на всех и вся.
А выход на площадку во сколько происходит
P.s к теме о доме, любая дрессировка начинается в отсутствии раздражителей. Т.е дома.

У нас "посмотри на меня":D

Сообщение отредактировал Мария и Лори: 28 Июнь 2014 - 10:20

Так я согласна по-поводу дома. Начало дрессировки или воспитания-начинается с первых минут появления в доме. Но начинается оно (воспитание) не с сидеть-лежать, а с КОНТАКТА. Имя, иди сюда, вкусняшки, хозяин добрый, гулять и ходить рядом с хозяином -это здорово, подбежишь дадут вкусненького. Положительная мотивация

. Выход на площадку: многие по разному рекомендуют в том числе и с 4 -х месяцев, НО в №( Имхо) не команды из серии сидеть, а взаимодействие и контакт. Как собака подходит, как правильно хвалить, что при этом говорить, как оглаживать, как концентрировать внимание на себе.

Как собака подходит, как правильно хвалить, что при этом говорить, как оглаживать, как концентрировать внимание на себе.

Мы такое проходили на подготовке к выставке. Остальные собаки готовились к выставке, которая состоится в начале июля, а мы социализировались и учились подбегать к хозяину. Инструктор показал, как нужно гладить собаку, чтобы проявить поощрение.

Тома и Джой,я имела ввиду любой дрессировки. В любом возрасте.
Мы начали в полтора года : D в силу определенных причин.
Соседи мои начали в год. До этого- баловство.
И я все таки разделяю социальное взаимодействие от дрессировки. Может я не понимаю в тебя... В плане что ты хочешь мне втумкать))

Елена PL,может вам найти еще кинолога с кем можно посоветоваться. Не нравится мне ваша цепь в таком возрасте. И помоему не только мне...

или безапелляционное -НЕПРАВИЛЬНО

Иду, стою, подхожу к Миле. Вообще ВСЁ неправильно. Сказала: "проблема не в собаке, а в вас". А какая проблема - не уточнила. Я так поняла, что я ей не понравилась по каким-то внешним параметрам, потому у меня всё плохо . А мужа она, наоборот, хвалила. Хотя он со щенком раз прошёлся, а так стоял и смотрел, а я бегала.

Мария и Лори, втумкать я тебе ничего не хочу я просто рассуждаю, и похоже в одном ключе с тобой.

И я все таки разделяю социальное взаимодействие от дрессировки.
[/quote]вот этот момент поясни пожалуйста

Елена PL,может вам найти еще кинолога с кем можно посоветоваться. Не нравится мне ваша цепь в таком возрасте. И помоему не только мне...

Звонила начальнику КСУ, она говорит "Это лучший инструктор". Есть ещё одна (та, что готовит к выставке), но та мужу не нравится. Я говорю, что буду ходить к ней, а ты ходи к своей. Если честно, они обе немного того... хамоватые, так что выбирать не приходится.

 

или безапелляционное -НЕПРАВИЛЬНО

Иду, стою, подхожу к Миле. Вообще ВСЁ неправильно. Сказала: "проблема не в собаке, а в вас". А какая проблема - не уточнила. Я так поняла, что я ей не понравилась по каким-то внешним параметрам, потому у меня всё плохо . А мужа она, наоборот, хвалила. Хотя он со щенком раз прошёлся, а так стоял и смотрел, а я бегала.

 

она ДОЛЖНА обьяснять что не так, вы в конце концов ей деньги за это платите! Она должна показавать как правильно и чётко комментировать свои "правильные" и ваши "не правильные" действия, она ДОЛЖНА обьяснять почему нужно гладить правой рукой, а вкусняшку держать в левой, вот так обьяснить чтом прям на всю жизнь. А фразы-"сама дура" не прокатывают.

Тома и Джой,ну я может коряво выразилась. Но общение с собакой (контакт как ты говоришь) это другое.
Это не дрессировка. Это повседневное общение, собака учится понимать твой тон, привычные тебе слова. Что и в каких случаях ты ей говоришь. Плюс иерархия, уважение или не уважение ( например одного члена семьи шлет в лес, а второго бесприкословно слушает). Определяет можешь ты ее защитить или нет. И это не дрессировка.
Дрессировка это выработка рефлексов. Сидеть- двинулся на собаку, или надавил на круп, молодец хорошо.
Лори( собака посмотрела установила зрительный контакт) молодец , оглаживание
Рывок, рядом, собака пристроилась к ноге.
Да в Окд есть такое понятие как налаживание контакта с дрессировщиком. Но обычно он уже есть, так как собака и хоз живут вместе.
Правильное оглаживание- это тоже для выработки рефлекса, и правильная похвала.
Надеюсь меня понятнно.

Елена PL, я бы своими силами справлялась. Читал читала и читала. Потому что а) эффективность этого сомнительная ( как это ходить к разным инструкторам, у них методы разные могут быть, алгоритм), деньги на ветер. Б) Воспитать можно почти всегда, а справляться с неврозами и поломанной психикой намного труднее.
Я ни к чему не призываю ни вкоем случае. И может мы вас не правильно поняли в чемто. Просто если ситуация такова какой я себе ей представила, я бы сделала так .

Мария и Лори, тебя понятно, но я не зря выше заменила слово дрессировка на слово воспитание, вот оно на мой взгляд включает в себя дрессировку как таковую и контакт. Нет контакта-нет чётко выполненых команд, ну не разделяю я это, хоть застрелись.

пыспыс а вот про "он уже есть" это ты погорячилась.

мне заводчица говорила, что для её собак есть 2 команды "ко мне" и "быстро срать" (пардон, из песни слов не выкинешь). Всё остальное ретриверы понимают и без мунштры.

Тома и Джой, что ты подразумеваешь под словом "контакт";)
Видишь как у всех все по разному. Но я думаю ты права. Просто с какой стороны посмотреть.
Например наше "уходи" с дивана, тоже по сути своей рефлекс. Обижусь, спихну, она видит что я недовольна, и уходит.
Или "Я все вижу" - она знает что если не прекратит приду и накажу.
Или "Лори кушать" после это фразы всегда в миске появляется еда. Рефлекс, по сути да.
Но например если мама это будет говорить- плевать она хотела. Наверное только кушать поймет

Сообщение отредактировал Мария и Лори: 28 Июнь 2014 - 11:03

Мария и Лори, именно это и подразумеваю" уйди", "хочешь сыра?" "лапы вытирать" и т.д. это по сути команды, но на уровне понимания. Вряд ли собака "услышит" такие "команды" от постороннего.

Те же яйца только сбоку : D наконец то я тебя поняла