Ретривер и ЗКС

Собственно хочется услышать мнения опытных ретриверовладельцев, желательно с аргументами

Когда мы уходим из дома, то не только не закрываем саму дверь в дом, но и калитку. Я знаю, что чужой не зайдет. Мои девки не порвут в клочья и, возможно, даже не укусят, но лай с хорошим баском поднимут такой, что заходить чужому не захочется. Если человека остановит такая защищающая реакция, он не предпримет других действий, а кто уж если твердо вознамерился зайти, того не остановят и злобные кавказцы-я знаю много примеров. У знакомых был случай, когда на 7(!) этаж влезли через окно, нейтрализовали взрослого добермана, стукнули хозяйку по голове и вынесли что хотели. Поэтому я и не пытаюсь при дрессировке развивать злость к посторонним тем самым ломать психику и устои лабрадорского характера,который изначально выводился,как компаньон, без агрессии к людям и не зря в стандарте в дисквалифицирующих пороках- именно трусость и агрессивность А защищать свои владения и охранять хозяина будет каждая собака.Хоть у меня и выставляются собаки но слепого доверия к посторонним у них нет. Я в свое время занималась только служебными собаками и может поэтому считаю, что небольшая осторожность в поведении с чужими не повредит, но в случае с лабрами категорически не должно быть агрессивной направленности к человеку. Мои легко дадут себя погладить, и лапку дадут, но однажды я решила проверить свою самую взрослую лаброледи.Посадила ее на выдержку и зашла в подъезд, а к ней подошел упрошенный мной мужчина и попытался увести ее за поводок. Она сгруппировалась, напряглась и он не смог ее даже поставить, она как сидела, так и осталась сидеть, при этом на него не лаяла и не рычала, просто уперлась и не сдвинуть ее. Для ЗКС есть другие породы, не вижу смысла что то менять или переиначивать.

Сообщение отредактировал прима персона: 09 Сентябрь 2011 - 10:38

Мои девки не порвут в клочья и, возможно, даже не укусят, но лай с хорошим баском поднимут такой, что заходить чужому не захочется.

А мой молча дождется взломщиков (даже если топорами будут дверь рубить) и оближет их сног до головы

А мой молча дождется взломщиков (даже если топорами будут дверь рубить) и оближет их сног до головы

Как истинный компаньон!!!
Категорически против ЗКС для ретриверов. Каждая порода собак выведена для определенных целей и методики воспитания и обучения разные (помимо породных качеств), так зачем же ломать психику и делать из компаньона охранника (или телохранителя)?

Мне не понятно, почему если собака выше 50 см, то значит может быть охранником.
Никто же не идет с кане-корсо или ротвейлером на охоту.
Алабая или кавказца не берут в проводники для слепых, а того же той-терьера для спасения на водах.
Так почему ретривера, который выводился для подачи дичи и как компаньон тащут на ЗКС?
Естественно, категорически против.

Когда же у нас люди начнут хоть немного задумываться, прежде чем заводить собаку - ДЛЯ ЧЕГО она была выведена, а не по принципу - ой, хочу - глазки/ушки/хвостик красивый.

Сообщение отредактировал ВишЭри: 09 Сентябрь 2011 - 12:47

Так почему ретривера, который выводился для подачи дичи и как компаньон тащут на ЗКС?

Есть мнение, что если например лабр изначально подает задатки охранника, то можно попробовать развить эти способности...

Мнений вообще у людей много... Это не значит, что они все верные.
Человек, который осознанно завел ретривера- компаньона вряд ли их развивать будет.
Наоборот всячески заглушать.

Как истинный компаньон!!!
Категорически против ЗКС для ретриверов. Каждая порода собак выведена для определенных целей и методики воспитания и обучения разные (помимо породных качеств), так зачем же ломать психику и делать из компаньона охранника (или телохранителя)?

+100!

Мне не понятно, почему если собака выше 50 см, то значит может быть охранником.
Никто же не идет с кане-корсо или ротвейлером на охоту.
Алабая или кавказца не берут в проводники для слепых, а того же той-терьера для спасения на водах.
Так почему ретривера, который выводился для подачи дичи и как компаньон тащут на ЗКС?
Естественно, категорически против.

Когда же у нас люди начнут хоть немного задумываться, прежде чем заводить собаку - ДЛЯ ЧЕГО она была выведена, а не по принципу - ой, хочу - глазки/ушки/хвостик красивый.

Все правильно и так и должно быть-каждому свое! Конечно, бывают в жизни исключения, куда ж без них? Но нарушать многолетне сложившееся положение вещей нарушать нельзя и иногда опасно. Был и у меня "не типичный ротвейлер", у которого до конца его дней так и не срослось ухо, которое прокусил(!) мой маленький племянник, а матерый пес только поскуливал. И я понимаю, что это не норма, как и агрессивный лабр.

Мое мнение попробую выразить кратко: ЗКС как самоцель - не приветствую. Но категорически подтверждаю, что если у собаки очень тесный эмоциональный контакт с хозяином, она его защищать будет однозначно... http://www.labroclub...tyle_emoticons/default/jivotnie-1502.gif Только если лабрадоры растут инфантильными прожигателями жизни, они могут остаться индефирентными к попытке причинить вред их хозяину... Это вообще пофигисты такие по жизни: их главные ценности - побольше и повкуснее пожрать и побегать понюхать записочки от особей противоположного пола.... Эдакие восторженные создания с всегда виляющими хвостиками.... Все равно любимые....))

Существует два мнения по этому поводу.Одни-за,другие-против.Но что плохого,если твоя собака способна тебя защитить?

Существует два мнения по этому поводу.Одни-за,другие-против.Но что плохого,если твоя собака способна тебя защитить?

Ну не предназначен лабр для ИСКУСТВЕННОГО разогрева агрессии! Я считаю, что почти все собаки в состоянии защитить или хотя бы попытаться защитить(в зависимости от размера и степени боязни собак у нападающего) В моем случае, я спокойно поздно вечером выхожу на улицу, зная, что в темноте любая из моих девочек проявит настороженность к приближающемуся постороннему. И если этот посторонний дружит с головой и ему знакомо чквство самосохранения, он не приблизится на опасное (для него самого) расстояние. Ну,а от обезбашенных не спасет никакой натренированный охранник, если вам действительно ХОТЯТ причинить вред. И примеров этому у меня несколько, к сожалению.

тема такая уже есть.
http://www.labroclub...topic/867-игра/

пишу еще раз в этой.

Положение РКФ об испытаниях, соревнованиях

УТВЕРЖДЕНО
ПРЕЗИДИУМОМ РКФ от
« 08 » сентября 2011г.

ПОЛОЖЕНИЕ
РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ПРОВЕДЕНИИ ИСПЫТАНИЙ И СОРЕВНОВАНИЙ
и присвоении титулов и сертификатов

(кроме испытаний и состязаний охотничьих собак)

пункт:
2.10 Запрещено принимать участие в соревнованиях и испытаниях по защитным дисциплинам собакам пород, чьим стандартом запрещена агрессия к человеку.

http://rkf.org.ru/do...ns/polsast.html

РЕТРИВЕРАМ ПО СТАНДАРТУ ЗАПРЕЩЕНА АГРЕССИЯ К ЧЕЛОВЕКУ!!!!


от себя хочу добавить.
если вам хочется что бы ваш пес вас защищал.
заведите Немецкую овчарку.
ей богу вы останетесь довольны породой.
ее интелект на несколько порядков выше чем у ретривера.

Ну не предназначен лабр для ИСКУСТВЕННОГО разогрева агрессии! Я считаю, что почти все собаки в состоянии защитить или хотя бы попытаться защитить(в зависимости от размера и степени боязни собак у нападающего) В моем случае, я спокойно поздно вечером выхожу на улицу, зная, что в темноте любая из моих девочек проявит настороженность к приближающемуся постороннему. И если этот посторонний дружит с головой и ему знакомо чквство самосохранения, он не приблизится на опасное (для него самого) расстояние. Ну,а от обезбашенных не спасет никакой натренированный охранник, если вам действительно ХОТЯТ причинить вред. И примеров этому у меня несколько, к сожалению.

у моей собаки агрессия сама проявилась,а зкс это чтобы по команде все делала

тема такая уже есть.
http://www.labroclub...b3%d1%80%d0%b0/

пишу еще раз в этой.

Положение РКФ об испытаниях, соревнованиях

УТВЕРЖДЕНО
ПРЕЗИДИУМОМ РКФ от
« 08 » сентября 2011г.

ПОЛОЖЕНИЕ
РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О ПРОВЕДЕНИИ ИСПЫТАНИЙ И СОРЕВНОВАНИЙ
и присвоении титулов и сертификатов

(кроме испытаний и состязаний охотничьих собак)

пункт:
2.10 Запрещено принимать участие в соревнованиях и испытаниях по защитным дисциплинам собакам пород, чьим стандартом запрещена агрессия к человеку.

http://rkf.org.ru/do...ns/polsast.html

у нас в городе только КСС есть,и на зкс всех берут

РЕТРИВЕРАМ ПО СТАНДАРТУ ЗАПРЕЩЕНА АГРЕССИЯ К ЧЕЛОВЕКУ!!!!


от себя хочу добавить.
если вам хочется что бы ваш пес вас защищал.
заведите Немецкую овчарку.
ей богу вы останетесь довольны породой.
ее интелект на несколько порядков выше чем у ретривера.

а про интеллект ретриверов это вы зря!у меня и немка есть,и интеллект у нее значительно ниже.я очень горжусь что моя собака-защитница!

у нас в городе только КСС есть,и на зкс всех берут

вы как владелец должны сами для себя решить чем заниматься со своей собакой.
знаете когда к нам на плащадку девчушка с болонкой приходила. тоже ЗКС проходила.
ничего справлялась. правда до сдачи ни кто не допустил.)))))
Ретривер имеет другое породное предназначение.
вы когда собаку брали, скорее всего прочитали стандарт породы и если собирались ее готовить к защитной службе, то вы ошиблись в выборе породы.
Перед тем как пойти на ЗКС вы прошли ОКД, на этом вам надо было и остановится.

а про интеллект ретриверов это вы зря!у меня и немка есть,и интеллект у нее значительно ниже.я очень горжусь что моя собака-защитница!

ну это спорный вопрос. одной немкой интелект породы не ограничивается.)))
опустим это.
конечно вы можете гордится вашей собакой.
все мы гордимся нашими питомцами.
я горжусь тем что мой пес не сидит на диване, а выезжает на охоту с мужем и получает полное породное удовлетворение.
кто то занимается с ретривером танцами, кто то фризби, кто то ПСС(поисково спасательная служба), каждый в своей собаке находит свое.

вы как владелец должны сами для себя решить чем заниматься со своей собакой.
знаете когда к нам на плащадку девчушка с болонкой приходила. тоже ЗКС проходила.
ничего справлялась. правда до сдачи ни кто не допустил.)))))
Ретривер имеет другое породное предназначение.
вы когда собаку брали, скорее всего прочитали стандарт породы и если собирались ее готовить к защитной службе, то вы ошиблись в выборе породы.
Перед тем как пойти на ЗКС вы прошли ОКД, на этом вам надо было и остановится.

нас допустили